Tuukka Temonen: Oliko ”Frontside Ollien” suosio pelkkä vedätys?

Olipa mielenkiintoista. Itsekin olin tuota ihmetellyt. Heti tuli tosin mieleen rajanveto markkinoinnin ja selkeän huijaamisen välillä. Jos maksan mainostoimistolle, että se tekee mainoksen, jonka nähtyään ihminen tulee ja tykkää minun fb -sivustani, niin se lienee ok. Jos taas maksan tämän saman summan samanlaisille määrää ihmisiä, että tulevat tykkäämään fb -sivustani, niin kyseessä lienee huijaus. Kuitenkin on niin, että sama rahamäärä oli laukaiseva tekijä saada tykkääjiä. Ensimmäisessä tapauksessa tykkääjä tykkäsi mainoksesta ja sitten fb -sivustani, toisessa tapauksesssa hän tykkäsi siitä, että sai rahaa fb -sivuni tykkäämisestä. Aito tykkäys, eri motivaatio. Markkinointia vai huijausta?

Hyvä Tuukka, hyvä näkökanta. Itsekin olen ollut sitä mieltä, että tämä on oletettavasti hyvin toteutettu markkinointikikka. Mistä lähtien levy-yhtiöt on olleetkaan tunnettuja reilusta meiningistä?

Kyllähän tuo nyt on ollut jo kauan aikaa tiedossa, että me kuunnellaan sitä mitä levy-yhtiöt päättää, että me kuunnellaan (tai ainakin valtaosa ihmisistä). Ei meillä ole omaa makua.

Mut näinhän se menee ja kuuluu mennäkin, musiikin,elokuvien, tv- ohjelmien, radio-ohjelmien, lehtien tarkoitushan on tehdä rahaa? Kaupallisuus= rahaa? Jokainen haluaa menestyä ja tienata rahaa! Paskat elokuvatkin on saatu tuottamaan rahaa, kunhan markkinointikikat menee läpi! Sen tähden markkinointiin käytetään paljon rahaa :) mielestäni niin kauan kuin ollaan kaupallisella alalla nämä on vain positiivisia asioita! Markkinoinnilla haetaan näkyvyyttä! Se miten se näkyvyys haetaan ei ole mielestäni olennaista! Markkinoitiinhan Titanic elokuvaakin aikoinaan näyttelijöiden parisuhteella, ongelmilla elokuvaa tehdessä ym. Mitkä eivät pitäneet paikkaansa :) musiikin saralla sama homma! Jopa kirjoja myydessä mennään ppois itse asiasta kunhan saadaan näkyvyyttä! Kaikki julkisuus on hyvää julkisuutta sanonta tarkoittaa rahaa!!! Mun pointti on, että ei ole väärää tapaa markkinoida! Alalla on sitäpaitsi niin paljon kilpailua,että se jolla eniten taitoa/rahaa markkinoida, ne myös tienaa eniten! Ainakin suurin osa :)

Tekninen asia YouTubesta:
Katsojamäärät päivittyvät videoiden tiedoissa todella myöhässä, koska youtube tarkistaa ettei samoista osoitteista ole "spämmätty" useita katsomiskertoja. Kun päivitys tapahtuu, nousee katsojamäärä aina suurissa harppauksissa.

Olisi ehkä kivaa saada jotain "mutua" vahvempaa osviittaa, ennen kuin epäilee julkisesti huijausta. Reaktioista näkyy että joskus pelkkä epäily riittää...

Tuukka: tästähän Facebookin puolella jo keskusteltiinkin sunnuntaina. Silloinkin jo vakuuttelin sinulle, että kyseessä on täysin aito ilmiö, jossa ei minkäänlaisia kyseenalaisia keinoja ole käytetty. Robinin räjähdysmäisen suosion mittakaava tuli toki meillekin pienoisena yllätyksenä, vaikka meillä vankka usko olikin artistiin ja siihen, että tällaiselle artistille oli selvä tilaus. Kaikki kaupalliset mittarit ovat osoittaneet tämän viimeisen reilun vuoden aikana.

En tiedä kuinka tuohon Venäjältä tulleisiin katselukertoihin olet päätynyt, mutta siinä ei ole yksinkertaisesti mitään perää. Tästä voit tsekata, kuinka kyseisen videon katselukerrat ovat YouTubessa jakautuneet maantieteellisesti: https://dl.dropbox.com/u/21283136/Robin%20-%20Frontside%20ollie%20-%20statsit.JPG Kuten näet, Venäjältä on tullut 15 000 katselukertaa koko videon historian aikana. 94 % videon katselukerroista on tullut Suomesta. Tämän lisäksi kyseiseen videoon tuli ensimmäisen kolmen päivän aikana yli 30 000 kommenttia ja näistä lähes tulkoon 100 % oli Suomeksi. Toivottavasti nämä muutamat faktat riittävät hälventämään epäilyjäsi. Mikäli vielä tuntuu siltä, että kaipaat lisää todisteita videon menestyksen aitoudesta, niin tervetuloa toimistollemme, niin voidaan tsekata kaikki YouTuben tarjoamat statistiikat läpi.

Valitettavasti tällaiset ilmiöt eivät synny tyhjiössä ja niiden toistaminen on äärimmäisen vaikeaa kuten sinäkin varmasti hyvin tiedät. Jos tähän olisi joku aina samalla tavalla toistuva menestysresepti, niin olisihan se hienoa.

Ps. Järjestettiin pari viikkoa sitten Robinin kanssa tunnin mittainen live chat. Sen aikana kyseisessä YouTube eventissä oli tuhansia katsojia ja kommentteja faneilta tuli 13 000. Tämä siis tunnin aikana eli hyvin on ilmiö edelleen voimissaan.

No eipä ole tavoittanut ainakaan minua vielä ja tuskin tavoittaa.

Nimeltämainitsematon iso suomalainen levy-yhtiö ostaa youtube viewejä. Robinin lisäksi on muitakin artisteja, jotka ovat päivän aikana saaneet satoja tuhansia viewejä, jonka jälkeen kuitenkin määrä on sitten pysynyt lähes samana. Olisi hienoa, jos joku alkaisi seuraamaan / tekemään statistiikkaa aiheesta. ;-) (huomioisi tykkäykset, kommentit, sekä viewien määrän "räjähdysmäiset" kasvut)

Touhu ei ole ihan harmitonta! Jo muutaman sadan tuhannen viewin kerääminen suomessa on todellisuudessa paljon, ja viewien ostoilla vääristetään käsitystä siitä mikä on suomen musiikkiteollisuudessa paljon. Luulen että tähän tulee kuitenkin muutos, varsinkin isojen levy-yhtiöiden kohdalla, kun Teosto saa Googlen kanssa aikaan sopimuksen. Ellei tässä sitten pilattu sitäkin mahdollisuutta.

Klikkihuijaus saattaa olla totta, tai olla olematta. Mutta sillä ei ole mitään tekemistä Robinin suosion kanssa.
Sillioin kun Frontside ollie ns. räjähti, video tuli vastaan esimerkiksi Facebookissa todella monen jakamana. Siihen aikaan ylläpidin erästä sivustoa, johon kirjoitin Frontside olliesta ja embeddasin videon - siitä artikkelista tuli hetkessä yksi sivuston kaikkien aikojen katsotuimmista artikkeleista.

YouTube-videolle voi ehkä ostaa katselukertoja, mutta tsunamin lailla leviävää ilmiötä sillä tavalla ei voi luoda. Ostetut klikit ovat pelkkää ilmaa, eivät ne levitä sisältöjä mihinkään. Voi aika turvallisin mielin sanoa, että Frontside olliesta tuli hetkessä ilmiö. Klikkien ja katselukertojen ostaminen on typerää ja merkityksetöntä pullistelua, mutta Frontside ollien tapauksessa varsin epärelevanttia lopputuloksen kannalta.

Suomesta löytyy hyviä biisejä ja lahjakkaita artisteja, mutta forntside ollie ja robin eivät niihin sisälly, ne ovat aiva täyttä tuupaa, aivan kuten miljoona katsojaa yhdessä yössä

Tämä on kovin kovin mielenkiintoinen ja aivan liian vähän puhuttu aihe. Ostetut fanit, klikit jne. Hyvä, että otit puheeksi.

Saunalahtihan tuli kaapista "Somehitti" Kristalinsa kanssa, eivätkä nähneet asiassa mitään pahaa vähän vedättää kuluttajaa Facebook-faneilla (http://nyt.fi/20120828-puhelinoperaattori-tunnustaa-rnb-taehti-kristal-on-mainostemppu/).

Silja Line (https://www.facebook.com/siljaline) taisi olla ensimmäisiä suomalaisia brändejä, jotka keräsivät Facebookissa maagisen 100 000 fanin rajan. Lähelle samoja lukemia pääsi melko pian myös Seppälä (https://www.facebook.com/seppala.fi). Taidettiin elää vuotta 2009. Tuohon aikaan Facebook salli muillekin kuin ylläpitäjille selata läpi sivujen faneja (silloin siis vielä fani, nyttemmin 'tykkääjä') ja aina nopeasti listoilla alkoi esiintyä samoja Intiaan viittaavia nimiä ja naamoja. Vähän hämmästytti. Jos en väärin muista, molempien brändien digitekemisen taustalla oli sama toimisto, joka oli myös aluksi mainitun Kristalin domainin hankkinut..

Suomessahan ilmiöksi nousee yleensä, jos jonkin asian kerrotaan olevan ilmiö edes jossain. YouTubessa, Bulgariassa, Anttilan TopTen -osastolla. Uutiskynnyksen ylittää, jos suomalainen video ylittää jossain sen miljoonan katsojan rajan (http://bit.ly/10IUuQT). Anttilassa eniten myy ne levyt, jotka laitetaan eniten myyneiden hyllyyn. Kyllä tätä kannattaa kuunnella kun muutkin..

Viimeisimpänä, joskin paljon pienemmillä määrillä, minua kummasutti Valion YouTube-kanava. Aivan massiivisen ihana, yli 2 minuuttinen, "Valiojoukko - lyhytelokuva unelmista ja esikuvista // Valio's Teemu Selanne & co milk commercial" on kerännyt (9.4.2013 klo 10.33.) 190 101 katsojaa, joka on ihan uskottava määrä - onhan kyseessä aivan massiivisen ihana filmi. Reilu 590 on peukuttanut suuntaan tai toiseen ja yli 140 on jättänyt kirjallisen kommentin. Samaisen filmin "Making of" on kiinnostanut 4442 silmäparia.

Mutta miten 21.2.2013 palveluun ladattu 14 sekuntinen "Valio A+ - Luonnostaan hyvä teos on tenhty syötäväksi" (http://youtu.be/SwcipwXQY1g) on kerännyt katsojia 195 115? Peukkuja ei ole tullut yhtään ja kommenttja 2. Ensimmäinen niistä kuuluu "vittu saatana" ja toinen nauraa otsikon typolle.

Samasta aiheesta kertova, 18 sekuntinen, "Luonnostaan hyvä Valio A+™ jogurtti tekee kaiken luonnollisesti" (http://youtu.be/V4g7hs_1q9Q) on kerännyt myös kunnioitettavat 171 000 katsojaa. Peukkujakin on tullut; puolesta 5, vastaan 16. Kommenteissa kysytään laktoosista, johon Valion Pekka oikeaoppisesti vastaa.

Mutta miten muut? Eikö kukaan ole mitään mieltä? Randomilla sivupalkin suosistuksista noin samoihin katsojamääriin (113 265) päässyt "Hirveä Henri - Hirveä synttärilahja" (http://youtu.be/wqYf_ksb92U) on kuitenkin kerännyt yli pari sataa peukkua ja 71 kommenttia vaikka uskallan väittää sen herättävän vähemmän tunteita kuin kotimaisen bränditalon.

Ennen Valion mainostoimiston vaihtumista valmistunut "Valio A+™, Uudet lisäaineettomat jogurtit - mainos" (http://youtu.be/9VwDRYRggxA) on katsottu 71 kertaa ja peukkuja on tullut 1. Tunnustan, työskentelen kyseisen pätkän tehneessä yrityksessä ja olen kateellinen nykyiselle toimistolle ja sen saamille luvuille.

Ja nyt huomaan, että Valion kanavalle on ladattu myös 288 katsojaa kerännyt "Olgan kotona" -jakso (http://youtu.be/l0klcxn4YCs) ja totean, että sori Tuukka. Vastapainoksi @villetolvanen -twitterseuraajista Social Bakers (http://www.socialbakers.com/twitter/fakefollowercheck/result/user/villetolvanen) epäilee 4% olevan feikkejä.

Mitä tästä opimme? Emme varmaan mitään, mutta olipa kiva purkautua. Loppukevenneys: http://www.youtube.com/watch?v=tIwH7ptHCWc

moi.

Muistaakseni eräällä _erittäin_ suositulla suomalaisella foorumilla kyseinen video "pakkosoitettiin" jokaiselle käyttäjälle jokaisen sivulatauksen yhteydessä.

Kun käyttäjiä on päivässä useita (kymmeniä) tuhansia ja jokainen tekee kymmeniä sivulatauksia, niin kertyyhän siitä soittokertoja.

Tähän hommaan taitaa päteä vanha rahamiesten sanonta että ensimmäinen miljoona on se vaikein.
Ja uskon että Robinin suosio on todellista(vähän myös tiedänkin lähipiirin lapsien kautta).
Mutta siitä huolimatta olisi erittäin mielenkiintoista tietää miten se räjähtävä alkustartti on saatu aikaan.
Henkilöille ilmiön lanseerauksen takana pitäisi myöntää jonkun näköinen markkinointialan WELLDONE palkinto jos homma on hoidettu ns. doupaamatta.
Ymmrrän että kaikkea ei voida aina kertoa(liikesalaisuus) mutta silti olisi mukavaa kuulla lisää taustatyöstä.

Tämä keskusteluketju todistaa, miten varhaisessa aamuhämärissä me täällä Suomessa vielä kuljetaan. Kun puhutaan digitaalisesta sisällöstä. Hyvä että keskustellaan! Kiitos Levy-yhtiölle faktoista ja Tuukalle rohkeudesta. Näin sitä mennään taas eteenpäin.

Robinin videota jaettiin varmasti kaksin käsin sekä kohderyhmään kuuluvien että muiden toimesta. Kohderyhmässä tykkäyksiä ja jakoja toivat varmaankin lähinnä Robinin uudet fanit, mutta ainakin aikuisen näkökulmasta Facebookissa kohkattiin lähinnä huvittuneena siitä, että teineille tarjotaan tällaista justinbiebermäistä kaupallista kamaa, jossa on hassun kornit sanat. Olen yli 30-vuotias, eikä tuttavapiiriini kuulu nuoria tai varhaisteinejä. Silti Robinin videon julkaisun jälkeen näin sen parin päivän ajan niin monessa eri syötteessä ja mediassa, että on vaikea kuvitella että klikkejä olisi niiden lisäksi pitänyt vielä ostaa jostain.

Tuukka: Kun pohdit aikaisemmin Facebookissa, miten vastaavalle artistille saisi rakennettua yhtä tehokkaan kampanjan, kannattaa varmaan ottaa huomioon myös naureskelevat ja kauhistelevat aikuiset. Kun saat heidät jakamaan videota Facebookiin, viraaliefekti on taattu.

Kiinnostavaa, mutta kerrotko, mistä tietosi "Sergeistä" ovat peräisin?

Näiden päivien Janos Valmunen http://fi.wikipedia.org/wiki/Janos_Valmunen

Ennen vanhaan radiosoitolla saattoi tehdä hitin mistä vaan kurasta. Nyt sama hoidetaan YouTuben ostetuilla katsojilla

Oletan myöskin Tuukan tällä hetkellä tekevän vastikettaan, jossa lähteet ja huhut todistetaan ja saatetaan levy-yhtiö naurunalaiseksi. Muutoinhan tässä käy niin että Tuukasta tulee naurunalainen. MUTTA, on myös mahdollista että tässä on kyse erittäin hienosti toteutetusta markkinointitempauksesta, jossa Yritysstrategi Ville Tolvanen, Tuukka Temonen ja Levy-yhtiö ovat yhdessä päättäneet antaa nostetta toisilleen. Toistaiseksi Villellä on serverit kaatuneet (success!), Tuukka on päässyt jo Ylelle (success!) ja levy-yhtiö on onnistunut tuomaan Robinin ihmisten huulille taas sinkun julkistamisen alla (success!) ja bonuksena pystynyt antamaan itsestään lämpimän ja avoimen kuvan (success!).

Grandone ja muut, voittaja on löytänyt!

Hei Tuukka,

Koska Robinin Frontside Ollie –videoon liittyvä kirjoittelusi on herättänyt noinkin paljon keskustelua, ajattelin kertoa sinulle Robinin managerin ominaisuudessa miten asiat tapahtuivat minun ja artistin näkökulmasta.

Toimiessani Universal Musicin palveluksessa löysin Robinin Maki Kolehmaisen kautta ja signasin 12-vuotiaan laulajapojan levy-yhtiölle marraskuussa 2010. Signauspäätös perustui näkemääni Final Countdown –videoon, jonka katsoin YouTubesta Makin suosituksesta. Sen lisäksi katsoin YouTubesta muutaman muun Robin-videon ja vakuutuin nuoren laulajan taidoista ja karismasta. Kun olin vielä lisäksi kuullut hänen laulavan suomenkielisen demobiisin, olin niin innoissani Robinista, että halusin signata hänet Universalille. Ehdimme tekemään Makin kanssa pohjatyötä Robinin levyn eteen puolisen vuotta ennen kuin lähdin Universalin palveluksesta ja perustin oman yhtiöni (Aspen Music Oy). Sen puolen vuoden aikana rakennettiin Robinin musiikillinen kivijalka, johon mm. Frontside Ollie perustui. Kun puhutaan siitä, että Robin syttyi tähdeksi yhdessä yössä, ei oivalleta, että sitä edelsi puolentoista vuoden valmistautuminen ammattilaisten kanssa, sekä sitä edeltävä intohimoinen musiikin harrastus esiintymisineen mm. Stara Skaba – ja New Wave –kilpailuissa.

Tämä tarina on kerrottu Robin-elokuvassa (jonka suosittelen katsomaan), mutta todettakoon, että levy-yhtiö ei ollut kovin varma Robinista ennen Frontside Ollien julkaisua, eikä siksi käyttänyt rahaa artistin lanseeraamiseen yhtään enempää kuin oli pakko (mikä on ymmärrettävää näinä aikoina, kun uusien artistien breikkaaminen on todella vaikeaa). Siksi spekulaatiot YouTube-klikkausten ostamisesta ovat täysin järjettömiä. Kuten Juho Koikkalainen Universalilta on kertonut, videon seedaus oli onnistunut, mutta mitään muuta erikoista videon markkinoimiseksi ei tehty.

Vaikka en runsas vuosi sitten - aloittaessani työt Robinin managerina - kyseenalaistanutkaan Frontside Ollie –videon klikkausten oikeellisuutta, olin epävarma siitä, voisiko nettijulkisuus muuttua ihan oikeaksi fanittamiseksi kansan parissa. Kun Robin jalkautui Koodi-albumin myötä keikoille, epäilykseni osoittautuivat turhiksi, sillä ensimmäisellä nimmarikiertueella neljän kaupungin Anttilat olivat täynnä kirkuvia faneja ja albumin julkaisukeikka Helsingin The Circuksessa myytiin loppuun. Yleisö lauloi ensimmäisillä Robin-keikoilla niin lujaa, että Robin ei kuullut omaa lauluaan ja PA:sta loppui tehot… Espoon Sellon nimmarikeikka jouduttiin lopettamaan kymmenen minuutin jälkeen kesken, koska neljätuhatta fania oli liikaa paikalliselle turvallisuusfirmalle, eikä tilanne pysynyt enää hallinnassa (katso: http://youtu.be/RGFg1rRPyoc) Siitä lähtien meillä onkin ollut oma turvatiimi mukana kaikilla keikoilla.

Mikäli YouTube-klikkauksia olisi ostettu ja kyseessä olisi ollut nettikupla, joka ei perustu oikeaan fanittamiseen, ei nimmarikeikoilla ja keikkapaikoilla olisi syntynyt samanlaista fanihysteriaa niin nopeasti kuin Robinin tapauksessa syntyi. Kahdenkymmenenviiden vuoden urani aikana en ole nähnyt vastaavaa ilmiötä, joten pidän epäilyksiäsi täysin ymmärrettävinä. Niinhän minäkin epäilin.

“Huijaamisesta jää aina vähän paha maku suuhun. Jos olen väärässä, niin voisitteko tehdä siellä levy-yhtiössä tehdä tämänkaltaisen menestyksen uudestaan?”

Tuukka, olet ollut jo niin kauan alalla, että tiedät varmastikin miten vaikeaa on breikata artisti sille tasolle missä Robin nyt on. Edellisiä yli sadantuhannen albumin rajan ylittäneitä artisteja ovat Suomessa Jenni Vartiainen (2010), Lauri Tähkä & Elonkerjuu (2007), Nightwish (2004, 2005 ja 2007), Pikku G (2003), Yö (2003 ja 2001) ja Tiktak (2001), joten lienee selvää ettei vastaavanlaisia ilmiöitä synny ihan joka vuosi. Noista edellämainituista artisteista ainoastaan Pikku G pystyi myymään yli satatuhatta albumia debyytillään.

“Mitään suomalaista artistia ei kukaan kuitenkaan katsota kahdessa yössä miljoonaa kertaa. Tälle olettamukselleni tuli eilen vahvistusta. Sain vihiä, että Robinin menestyksekkään alun avain saattoikin olla osoite, joka päättyy .ru maatunnukseen. Kyse ei siis ehkä ollutkaan miljoonasta naapurin Ellasta tai Annasta, vaan mahdollisesti yhdestä ”Sergeistä”.”

Tuukka, koska esität asian noin, oletan, että voit kertoa aiheesta enemmän ja esimerkiksi paljastaa tietolähteesi? Tällaisista heitoista kun tulee helposti ‘totuuksia’, kun ne alkavat levitä ihmisten keskusteluissa netissä ja livenä. Olen käynyt asiaa läpi YouTuben/Googlen edustajien kanssa ja henkilökohtaisesti varmistunut siitä, että Robinin tapauksessa ei ole tapahtunut minkäänlaista klikkausten manipulointia.

Tervetuloa katsomaan Robinin keikkaa ja toteamaan omin silmin, että artistin taidot ja lavasäteily ovat kaiken takana!

Muistan kun Frontside Ollie julkaistiin YouTubessa. Hetkessä YouTube -linkki levisi suomalaisten keskuudessa IRC (Internet Relay Chat) -kanavilla ja Facebookissa ja ties missä muualla. Musiikin tai artistin ei tarvitse olla hyvä, saadakseen katselukertoja YouTubessa (esim. Rebecca Black - Friday). Itse esimerkiksi jaoin Frontside Ollie -linkkiä eteenpäin tuhansille, koska pidin musiikkivideota hauskana ja niin huonona, että kaikkien oli nähtävä ja kuultava se.

Ulkomaalaistenkin on helppo klikata pelkkää linkkiä ja eksyä myös itse vahingossa katsomaan tätä videota kun sitä jakaa niin tolkuttomasti juurikin esimerkiksi IRC:ssä, jossa ei ennakkoon selviä minne mikäkin linkki vie.

Sitten on myös jonkinlainen määrä niitä Robinin faneja, tietenkin.

Itse ainakin katsoin sen ja näytin parille kaverille koska mielestäni se oli niin naurettavan huono ettei sille voinut olla nauramatta. Sama oli kaikkien kavereiden kesken, ketkä sen näkivät. Siinäkin mittakaavassa kyllä turhankin suuri määrä katsojia.

Haha, ai nyt se sitten menestyi sen takia että se on huono. Suomessa ei saa menestyä. Kateelliset pitävät siitä huolen.

Parasta tässä: älykästä, haastavaa ja toista osapuolta arvostavaa keskustelua. Rohkea avaus. Ei vyön alle lyömistä. Faktoilla vastaamista. Avoimuutta. Halua ymmärtää enemmän. Anteeksi, olenko Suomessa? Kiitos kaikille!

Hyvä ja ajankohtainen nosto, joka keskusteluttaa. Jos tässä on tätä, onko myös esimerkiksi Angry Birds -latauksissa ilmaa? Kaiken ilmaiseksi klikattavan / ladattavan ongelma on se, että klikeillä ei ole mitään tilipäätösraportoitavaa. Oikeasti. Ilmainen on jees, mutta jos volyymit ovat puffia, ilmaisen kaikki luvut pitää unohtaa? Vai kuinka?

Tuukka ei tunne nykyistä nettikulttuuria ollenkaa ja puhuu täysin palturia. Voisi ottaa asioista hieman selvää ennen kuin tekee noin perusteettomia väitteitä huijauksesta. "On silti turha väittää että samainen pätkä tavoitti joka viidennen suomalaisen kahdessa yössä." Eihän tuota kukaan ole väittänytkään? On eri asia saada videolle 2 miljoonaa katselukertaa kuin 2 miljoonaa suomalaista katsojaa. Levy-yhtiön faktat vain vahvistivat sen minkä kaikki nykymenossa mukana olevat jo tiesivät. Tuukan vastinetta odotellessa.

Kuten jo Facebookissa kommentoinkin, jos tunnuslukuja manipuloidaan, asia on vakava ja hyötymistarkoituksessa jopa rikollista. Hyvä että asiasta keskustellaan, koska alalla tuntuu olevan liian siniset silmät näiden asioiden suhteen.

Juho Koikkalainen, erinomaista kommentointia. Esimerkillistä toimintaa brändin edustamisesta! Hyvä!

Pyytäisin kahteen asiaan vielä sinulta kommentteja:
1. Miten nämä aivan ensimmäiset päivät menivät tilastollisesti. Tuukka puhuu parin ensimmäisen yön tilastoista, voisitko kertoa missä vaiheessa ensimmäinen miljoona oli rikki ja minkälaisen katselijamäärän jälkeen valtamedia huomasi että kyseessä on ilmiö.

2. Universalin kansainväliseltä YouTube profiiliilta häipyi joulukuussa katselukertoja. Tämä johtuimukaan siitä että YouTube puhdisti pseudo-katselijoita/katselukertoja. Kansainvälisellä Universal -kanavalla oli miljardeja menetettyjä katselukertoja. Näkyikö vastaavaa Suomen kanavissa?
http://www.huffingtonpost.com/2012/12/29/fake-youtube-views-cut-google-audit_n_2380848.html

Uskon sanaasi, jos sanot ettei ostettuja videonkatselukertoja ollut. Hyvä, ammattimainen ja tunteisiin vetoava sisältö voi kasvaa näissä medioissa täysin keplottelematta tällaiseksi ilmiöksi. Lisätiedot kuitenkin auttaisivat meitä ymmärtämään kuinka tämä ilmiö syntyi.

Robin on todella lahjakas laulaja mutta eivätköhän nämä linkit todista, että huijausta tapahtui varmaan myös tässäkin tapauksessa:
http://www.mtv3.fi/viihde/muut.shtml/suomalaissensaatiolle-miljoonia-youtube-katsojia-muutamassa-paivassa/2012/03/1506918

http://yle.fi/uutiset/musiikin_teinisensaatio_tuuli_tykkaa_kokkaamisesta_ja_tahtaa_pitkaan_uraan/6335847

Huoh, idiootti. Ne youtube-pätkän katsojaluvut ei todellakaan päivity reaaliaikaisesti. Eli silloin kun luulit olevasti 700. katsoja, saatoit olla jo sadastuhannes.

Näköjään ostoksilla käyty ahkerasti. ;-)

http://socialblade.com/youtube/user/UniversalMusicFin

Juho, Tuubista Analytics->aikamääreeseen 'Custom Range' ja ekat vaikka kolme päivää->sit capture sivusta tai demographicsista niin tulee se statsi mitä tässä haettiin takaa.. Ihan jeppis vastaus, mutta väärä statistiikka, kokonaiskuunteluistahan ei ollut tässä kyse

Mielestäni Juho on osallistunut keskusteluun levy-yhtiön puolelta vähintäänkin kiitettävästi. Lisäksi hän on luvannut antaa kaiken statistiikan Tuukalle nähtäväksi. Olisiko nyt vähintäänkin reilua että Tuukka kävisi ne katsomassa ja todistaisi syytöksensä (jolle toinen Juho jo lakikirjastaan kaivoi nimenkin, petos). Rikos on vakava mutta niin on siitä syyttäminenkin, joten Tuukka, kroppaa peliin ja pohjaa syytöksille.

Toisena huomiona totean että Tolvasen meno ip-lehtien tasolle uutisoinnissa on oma juttunsa. Keskusteluahan tässä herätellään, yritetään ymmärtää jne. Mutta kun mielipiteet ja kolumnit menevät tällä tasolle jossa aletaan syyttämään rikoksista, olisi reilua kertoa ne todisteetkin. Nyt vähän läikkyi yli tälläkin puolella. Mutta jee, 10000 lukijaa tai whatever.

ylilaudan sivuilla kyseisen päästäisen threadi pystyssä, jossa video mainittiin, jolle sitten naurettiin ja kaikki menivät kirjoittamaan youtubeen mukavuuksia tästä "kyvystä"

Pitää muistaa, että tykkäykset ja katsojaluvut ovat täysin eri asia. Ensimmäiseen tarvitaan yhtä monta Google-tiliä. Katsojaluvut taas ovat ne mistä videon tekijä saa mainostuloja ja niitä kyllä valvotaan tarkkaan. Suuret levymerkitkin kasvattavat katsomiskertoja kepulikonstein alinomaan, mutta se myös käy ilmi ja Google poistaa feikit luvut.

Ei kai tässä mitään uutta ole. Eikö Remu jo aikanaan tilannut Hurriganesin levyjä ennakkoon sen verran, että sillä varmistettiin paikka listaykkösenä. There's no business like show business.

Tämähän liittyy tähän.Näin uutisoitiin vuoden vaihteessa: http://www.hs.fi/ulkomaat/Youtube+poisti+kaksi+miljardia+katselulukua+levy-yhti%C3%B6iden+videoista/a1305632290050

Ottamatta kantaa tähän kyseiseen caseen niin nuo statistiikat ei oikeastaan todista mitään. Sivuille voidaan generoida liikennettä proxyjen kautta vaikka kuinka.Myös "botit" voidaan laittaa kirjoittamaan kommentteja

on niitä muitakin Youtube ammatti tykkäys ihme sivuja kuin venäläisiä ;)

Tärkeä aihe, olipa kyseinen case sitten totta tai tarua. Joka tapauksessa valetykkääjiä myydään nykyään myös aktiivisesti Suomessa (rapakon takana kyse on jo vakavasta ongelmasta). Tuoreita kokemuksia on. Kirjoitin blogissani jokin aika sitten, miten minulle yritettiin kaupitella tykkäyksiä: http://sometek.fi/ostaisitko-sina-tykkaajia-kyseenalainen-some-markkinointi-rantautumassa-suomeen/

Kirjoittaja itse esittää vääriä argumentteja:

"On silti turha väittää että samainen pätkä tavoitti joka viidennen suomalaisen kahdessa yössä."

Eihän kukaan ole tällaista väittänyt, paitsi kirjoittaja itse.
Jos moni videosta pitänyt katsoo sen esim. keskimäärin 5 kertaan, riittää 1/25 osa Suomalaisista.

Tämä keskustelu onkin mielestäni kiinnostavampi ja tärkeämpi kuin se, mitä Anne Eriksson sanoi tai ajatteli, tai ei ajatellut ja sanonut iskelmämaailmasta. Ainahan esim. levymyyntilukuja on masinoitu. Ne ovat ihan tavallisia keinoja, mutta joita kansa ei tajua. Lähtökohtaisesti on niin, että siitä tulee suosittu, kenestä sellainen tehdään.

Ei ne Suomen levy-yhtiöt aina huijaa. Sen sijaan Tuuka voi olla silti oikeassa mutta etsii ehkä syyllisiä hieman väärästä suunnasta. Olen itse nähnyt tapauksia joissa Google on "jäädyttänyt" videon laskurin poliittisista syistä - toisin sanoen manipuloinut lukuja jotta asia ei nouse ilmiöksi. Enkä puhu nyt mistään Jihad videoista. Hieman epäilen että Google tekee asioita toiseenkin suuntaan. Mistä sen tietää jos Googlella on tarve suosia jotakin tiettyä (tai useitakin) monikansallista sisällöntuottajayhtiöitä muiden kustannuksella. Ei siitä tarvitse Suomen levykioski tietää mitään. Eräänlainen digitaaliajan lahjus.

http://youtu.be/SkNpbg52Zw0

Mä olen sitä mieltä, että kateellisten panettelua! Olen yhden pikkutytön äiti ja tuo Robin-ilmiö levisi eskarissa viime vuonna kulovalkean lailla. Luulin Robinin olevan pitkäaikaisempi artisti, mutta se homma tuli puskista! On esitetty eskarin kevätjuhlassa ja käyty Linnanmäelllä konsertissa. Itkuhan siitä tuli kun ei ehditty ennen joulua nyt konserttiin.

Mulle on ihan suoraan sanottuna yhdentekevää, miten suosio kerätään, kun se siellä musisoidessa on aivan aitoa meininkiä. Mitä te kateelliset suomalaiset taas siellä kohisette? Kateus tuntuu olevan taas päivän agenda. Jos joku firma tekee parempaa bisnestä kuin moni muu ja löytänyt Suomeen oman Justin Bieberinsä, niin tukehtukaa pulliinne. Tehkää itse tuollainen markkinointimenestys perässä eikä taas tätä vininää. Työstä se tulos syntyy, tuhansista tunneista artistilla ja markkinointikoneistolla. Aivan typerän kaunainen keskustelunaloitus.

t. äiti ja bisnesnainen 36-v.

Käyty keskustelu muistutti toimittajana miettimään verkkopalveluiden ilmoittamien katselu- ja latauskertojen luotettavuutta. Aika laajastihan on suomalaisissa tiedotusvälineissä uutisoitu ja nostettu lööppiotsikoihinkin lukuja suoraan Youtubesta.

Sehän tiedetään, että useimmat web-sivustojen mittaussysteemit (kuten TNS Metrix) sisältävät erilaisia korjauskertoimia, eivätkä mittaukset ole ehdottomia totuuksia tai varsinkaan keskenään vertailukelpoisia.

Mitä tulee Robin-katsojamääriin, Suomessahan on käsittääkseni noin 400 000 iältään 8-15-vuotiasta lasta ja nuorta. Jos heistä jo puolet on katsonut videon vaikkapa kolme kertaa (mikä ei ole edes vielä paljon), oltaisiin jo 600 000 katsomiskerrassa. Viidellä katsomiskerralla oltaisiin jo miljoonassa.

Päälle vielä muun kuin kohderyhmän katsomiskerrat. Youtube-linkkihän levisi laajasti Facebookissa, ircissä, Twitterissä, foorumeilla jne. Minäkin taisin katsoa sen tuolloin kaksi tai kolme kertaa, vaikken ole kohderyhmää. Yhtäkkiä miljoona katselukertaa parissa päivässä ei tunnukaan mahdottomalta.

Blogimerkinnän väitteet venäläisfirmasta jäivät roikkumaan ilmaan. Olivatko ne nyt pelkkää huhupuhetta vain?

Rahanahneudessa kaikki keinot näyttävät olevan sallittuja. En katsele noita videoita ollenkaan mutta kyllähän maalaisjärjelläkin on helppo todeta ettei tuollaiset luvut voi pitää paikkaansa koska ensinnäkin kyseessä on aikaisemmin tuntematon artisti jota juuri kukaan ei edes ole osannut hakea.

Kaivoin nyt noita statseja lisää ja pähkäilin etenkin tuota keskimääräisen katseluajan aiheuttamaa vääristymää. Löytyihän sille sitten selitys YouTuben analytiikasta. Eli kun oli pyydetty ajamaan raportti, josta näkyisi keskimääräinen katseluaika ensimmäiselle julkaisuviikolle, niin lähdin sitä luonnollsesti selvittämään. Kyseistä mittaria ei ole valitettavasti mahdollista järjestelmästä saada. Tämä johtuen syystä, joka selviää oheisesta YouTube Analyticsin virheilmoituksesta: "Estimated minutes watched data is not available before 1 September 2012." Tämän vuoksi katselumäärät & minuutit eivät olleet linjassa postaamassani tilastossa. Olisi pitänyt sitten melkeinpä rajata kyseinen mittari pois screenshotista, niin olisi taas vältytty väärinkäsityksiltä, mutta nopea reagointi meni kaiken perinpohjaisen tarkastamisen edelle.

Ei Suomessa ole tarpeeksi lapsia/teinejä jotka saisivat aikaiseksi yhdessä yössä MILJOONA KLIKKAUSTA Youtube palveluun.

Tämä vaatisisi sen että kaikkien pentujen pitäisi olla valveilla 24 tuntia ja tyhjentää puhelimen tai tietokoneen selaimen välimuisti joka kuuntelun kerran jälkeen, koska jos et tyhjennä välimuistia niin "klikkausia EI TULE" kuin yksi per/päivä/tietokone tai puhelin.
Näin ei kukaan toimi, ELI OSTETTU HOMMA!

Mitä jos se klikkausten ostaja onkin Maki Kolehmainen?? Kolehmaisen studio on tehnyt jo kymmenisen vuotta "hittejä" Venäjälle tuottaja ja musiikintekijä Viktor Drobyshin kanssa. Drobysh asuu Helsingissä ja on Venäjällä paikallisen Idolsin suuri julkkis. Olen kuullut että suuri osa, jopa 90 % Kolehmaisen studion liikevaihdosta tulee Venäjältä nykyään. Venäjällehän Temonenkin viittaa väitteissään. Siellä osataan klikkaushuijaukset.

Mielenkiintoista keskustelua, jonka kiihkoa en tosin kaikilta osin ymmärrä. Youtube-katsojien alkuperän ja/tai määrän merkityksestä suhteessa ostopäätökseen voisi nähdä kolme vaihtoehtoa (koska kyseessä ei ole tarveostos):
a) ostan, koska pidän (tässä tapauksessa koska lapseni pitävät)
b) ostan, koska pidän ja muutkin pitävät
c) ostan, koska muut pitävät
Ensimmäisessä kohdassa lienee irrelevanttia, mitä mieltä muut ovat. Toisessa voisi spekuloida, että kokisin oloni huijatuksi, jos kävisi ilmi, että todellisuudessa muut eivät pitäneetkään (ja en todellakaan sano, että näin olisi tässä tapauksessa), mutta koska siis tykkään siitä, mitä hankin, niin muiden mielipiteillä ei lopulta pitäisi olla merkitystä. Kolmannessa vaihtoehdossa lähinnä kannattaisi tarkastella omaa ostokäyttäytymistä – ostanko tosiaan jotain VAIN siksi, että muut pitävät. Tässä voisi ehkä ajatella jotain sosiaaliseen paineen synnyttämisestä epäaidoin perustein, mutta se on jo aivan toinen kysymys ja oikeastaan kiinnostavaa vasta sitten, jos paine kohdistuu johonkin vaaralliseen tai moraalisesti arveluttavaan asiaan, tuskin sentään lasten musiikkivalintaan.

Mikäli keskustelun näkökulma on digitaalisten mediakanavien myyjien, on se hieman käsitettävämpää. Myyjänä voisin ajatella, että myymieni kanavien ehkä yhtenä esimerkkinä käytetyn tapauksen paljastuminen huijaukseksi kauhistuttaa, koska se saattaa vaikeuttaa omaa myyntivakuutteluani (jos ne perustuvat klikkausten määrään, niin kuin edelleen tuntuu usein olevan). Sharing is caring vai sharing is faking – vakuuttele siinä sitten.

Mutta ajatus siitä, että suosio olisi syntynyt tai jäänyt syntymättä pelkästään nettivideon katsojamäärien perusteella on kyllä mielestäni aika arrogantti ja kapeakatseinen. Youtube on jakelukanavana kiistatta erinomainen, mutta haluaisin silti uskoa, että sisältö on edelleen jakelua ratkaisevampi tekijä. Olisikin hyvä kuulla, missä määrin ostokäyttäytyminen nykyään on massakäyttäytymistä. Sillä sehän tässä asiassa on oikeasti kiinnostavaa.

Oli katsojia tässä keississä yksi tai 10 miljoonaa, meidän autossa ainakin soi joka aamu (edelleen) Robin ja sitä hoilataan viisi- ja kymmenvuotiaan niin onnellisella antaumuksella, että äidin sy-sy-sydämestä puuttuu palanen vielä pitkälle iltapäivään.

Oisko tää taputeltu: http://www.hs.fi/kulttuuri/Tutkijat+Frontside+Ollien+suosio+on+aitoa/a1365562586938

Youtube-katselukertoja voi ostaa ja viime vuonna Google "hävitti" tilastoista 2 biljoonaa ostettua katselukertaa. Universal oli yksi näiden palveluiden suurimmista hyväksikäyttäjistä. Tästä asiasta on enää turha piipittää koska levy-yhtiöt oppivat tapauksesta ja varmaan on tapoja piilottaa kyseinen markkinointikäyttäytyminen. Robin on vain yksi ensimmäisistä Suomen justinbiebereistä, levy-yhtiön nukke joka on lykätty markkinoille kohderyhmänä 7-15 vuotiaat. Kyseessä on rahastuskoneisto jota vastaan on turha tapella. Kuten manageri kommentissaan sanoi Robin suunniteltiin ja, köhöm, "tuotteistettiin" puolitoista vuotta ennen levyn julkaisua. Antaa esi-teinien kuunnella mitä tykkäävät. Lukioikään mennessä on musiikkimaku jo kehittynyt eikä tällaisilla robineilla ole mitään väliä.

Täytyy todeta, että on melko epä-älyllistä keskustelua. Propsit levy-yhtiölle täällä vastaamisesta ja kärsivällisyydestä. Muilta onkin sitten melkoista rimanalistusta.

1. Temonen ei ole vaivautunut kommentoimaan lainkaan, vaan on ihan hiljaa. Oletko käynyt Universalilla katsomassa tilastoja? Vai oletko edelleen sitä mieltä, että tätä ei nyt vaan ole voinut tapahtua ja on jossakin pakko olla huijaus -- jota ei tietenkään voi todistaa.

Olisi aikuisten oikeasti reilua joko todeta, että oli väärässä tai että ei voida todistaa suuntaan tai toiseen, eli tämä on voinut myös tapahtua. Tämä vaatisi selkärankaa, enkä tiedä löytyykö.

2. Tolvanen ei ota mitään kantaa meta-tason ulkopuolella. Kehutaan keskustelun tasoa ja osallistumista, mutta ei edes yritetä vetää mitään yhteen tai saattaa asiaa loppuun. Ei varmaan ole Tolvanenkaan vaivautunut katsomaan statseja, kunhan vaan nyt surffaa tämän asian aalloilla.

Onhan se mukavaa, että tulee keskustelua ja nimi on kansan huulilla ja twitterissä. Mutta veikkaisin monen painavan mieleensä, että aika höttöä on isännän esiintyminen.

Taidat olla muuten Ville vieläpä rikosoikeudellisessa vastuussa "päätoimittajana", jos joku oikeasti polttaisi päreensä ja veisi asian oikeuteen.

3. Suurin osa muista kirjoittajista on sitä mieltä, että tätä ei vain voi olla tapahtunut -- on todisteltu sen mahdottomuutta erilaisilla tavoilla. Tulee mieleen jotenkin uskovaiset, jotka ovat oman dogmansa pauloissa eivätkä pysty kuuntelemaan muiden kantoja. Universalin kaverin pinna näytti jo loppuajasta palavan, kun vaikka puhuisi ihmisten ja enkelten kielillä, niin ei silti saa mitään vaikutusta.

Voisiko kuitenkin olla, että oikeasti video katsottiin miljoona kertaa?

4. Kävikö Basson mies katsomassa statseja? Kovasti epäili, mutta kello yksi meni jo aikaa sitten. Olisi ollut aikaa kirjoittaa raportti, jos tuli piipahdettua. Epäilen kovasti, että meni.

Koko juttu on mielestäni turhaa lässytystä alusta loppuun, tuuli huulia heiluttanut ilman oikeita faktoja. Ei mutu-tuntumalla kannattaisi lähteä huutelemaan kylille.

No eihän tuollaiset katsojaluvut ole millään mittarilla mitattuna faktaa. Sen sijaan esim. freelancer.com palvelusta voi ostaa klikkauksia/katsomisia/tykkäyksiä hintaluokassa 30€ / 100 000 kpl, joten on enemmän kuin todennäköistä että "katsojaluvuissa" on käytetty ostettuja katseluita.

http://www.5chicago.com/features/april2013/how-to-become-a-fake-soundcloud-superstar/

Tähän videoon on tullut kommentteja uskomattomagt 85,400 tuhatta suosio on todellista, jamppa on myynyt 2000000 levyä.

Mielestäni on hienoa että Robinilta pyydettiin anteeksi, sillä poikahan ei ole tällaiseen vilppeilyyn syyllinen. Mutta Universal. hei haloo, miksi ihmeessä suomalainen teinipoika olisi kerännyt yli miljoona katselukertaa parissa päivässä, oli sitten miten ilmiö tahansa?? Tuollaista katselumäärää voisi odottaa esim Rihannalta yms...Ja olen mielestäni törmännyt googlettamalla juttuun, jossa kerrotaan Isojen Levy-yhtiöiden ostavan katselukertoja. Youtube näyttää sitten etusivuilla sellaisia linkkejä, joita on katsottu ikääänkuin pienellä aikavälillä suunnaton määrä. Suomalainen artisti joka pistää oman musiikkivideonsa ilman levy-yhtiön tukea, voi olla tyytyväinen 10-15000 katselukertaan, tuollaisenkin määrän saavuttaminen ei tapahdu ihan hetkessä.
Ihmiset eivät jaa kovin helposti videoita joissa ei jo valmiiksi ole sukseeta tai jolla ei ole ns kaupallista taustaa.

Niinkuin moni on jo sanonut että heidän omat lapsensa klikkasivat kappaletta monta kertaa ensimmäisenä päivänä. Niin minäkin tein. Kuuntelin monta tuntia putkeen Frontside Ollieta, käytännössä iltaan asti ja niinpä samana iltana osasin kappaleen sanat ulkoa. Minun lisäksi niin teki myös tuhannet muut tytöt (ja pojat.) Ensimmäisen päivänä aikana syntyneiden tuhansien fanien monienmonienmonien klikkauksien jälkeen lisätään kaikki muut katsojat. Itse en ainakaan tuntenut kuin ehkä 2 ihmisitä joka ei ollut kuullut ensimmäisenä päivänä Frontside Ollieta. Kappaleeseen törmäsi varmasti jossain. Monet linkkasit esim. Facebookkiin kappaleen ja sen myötä muutkin mielenkiinnosta katsoi kappaleen ja aina vaan syntyi enemmän katsojia ..jotka jakoivat kappaleen taas eteenpäin. Meidän koulussa heti seuraavana aamuna kappale soi aamun avauksessa ja kaikki oli kuullut Frontside Olliesta. Koittakaa nyt ymmärtää että nuo klikkausten määrät ei ole huijausta ...Se on ehkä vaikeaa uskoa koska tälläistä ei oo ennen tapahtunut Suomessa. Mutta älkää väittäkö asioista joista ette näköjään tiedä mistään mitään. Nuorten keskuudessa Frontside Ollie oli ainakin iso juttu.

ne näyttökerrat tulee myöhästetysti koska youtube tarkastaa että ne ei varmasti ole botteja kun tulee niin paljon katsojia..........